De keukentafelpodcast: ‘Als een van ons iets heeft meegemaakt, hoort de ander het pas in de podcast’
Nieuws | Vernieuwing
Vrienden die een uur lang ouwehoeren over het leven: veel mensen vinden het vermakelijk om daarnaar te luisteren, blijkt uit het succes van de keukentafel- of kletspodcast. Maar hoe hou je dat week na week interessant? Drie podcastmakers vertellen over oversharing, de noodzaak van een goede voorbereiding en whatsappen met luisteraars. ‘Doordat we geen heel bekende Nederlanders zijn, hoeven we niet bang te zijn dat een gesprek op Mediacourant belandt.’
Gekke snacks proeven en recenseren: op beeld werkt dat goed. Martijn Tulp weet het door de video’s die hij regelmatig op Instagram post. In een podcast is het een minder groot succes, leerde hij door zijn podcast Altijd Wat. ‘Dat sloeg eigenlijk nergens op,’ lacht hij. ‘Mensen willen je niet hóren eten. Dat format hebben we snel laten vallen.’
Dat geldt voor meer vormen die hij uitprobeerde met zijn co-host Suzanne Baumfalk. In 2021 begonnen ze met Altijd Wat. Elke week bespreken ze een hoofdthema, maar ook ergernissen, Suzanne geeft een Lesbische Tip™ en soms beantwoorden ze lezersvragen.
Charmant rommelig
Naast podcastmaker is Tulp redacteur bij queer magazine Winq. In die hoedanigheid volgde hij vijf jaar geleden een workshop podcasts maken. Al snel was hij hooked. In augustus 2021 namen hij en Baumfalk met hun vriend Tom Haines drie afleveringen op, thuis op de bank, met hun eigen iPhones. De eerste onderwerpen? Van alles wat: van Instagram tot ‘het verlies van zekerheden’ en de nachtbus.
Ze stuurden de afleveringen naar wat vrienden met de vraag: zou je dit luisteren? ‘Eén vriend is heel zuinig op zijn tijd. Die behoorde duidelijk niet tot de doelgroep. Anderen waren wel enthousiast. Onze podcast is een soort audiobehang in je leven. Alsof je in een café aan het luisteren bent naar de mensen aan het tafeltje naast je. Een beetje rommelig, maar dat is juist de charme.’ Dat vinden meer mensen: inmiddels zijn ze 150 afleveringen verder en hebben ze zo’n 3500 tot 4000 luisteraars per week.
Houtje-touwtje
Hanneke Hendrix had evenmin verwacht dat haar keukentafelpodcast Ik ken iemand die een succes zou worden. Al in 2017 begon ze samen met Nynke de Jong, Alex van der Hulst en Anne Janssens – letterlijk aan de keukentafel. ‘In het begin was alles een beetje houtje-touwtje. We namen één keer per maand op bij iemand thuis, puur voor de lol.’ Nu maken ze elke week een uitzending en bellen ze allemaal vanuit huis in. Per week hebben ze gemiddeld 18.000 luisteraars.
In het begin nodigden we vaker gasten uit die met een onderwerp kwamen, maar het werkt beter als we persoonlijk zijn
Hanneke Hendrix, maker podcast Ik ken iemand die
Het onderwerp van Ik ken iemand die is ouderschap en al het moois en lelijks dat erbij komt kijken. ‘Maar het gaat vooral over wat wij meemaken in het dagelijks leven,’ legt Hendrix uit. ‘Dat gaat van een kapot koffiezetapparaat tot een scheiding. We klagen soms, maar altijd met humor.’ Vaste formats hebben Hendrix en haar co-hosts niet. ‘We willen het vrij houden.’
Ook in het dagelijks leven zijn de vier hosts vrienden. ‘We lijken op elkaar, maar verschillen ook vaak van mening. Zo is Anne als ouder een stuk zachtaardiger dan ik. Stel je niet zo aan, zeg ik dan. Maar we kunnen veel van elkaar hebben.’
Niks knippen
Aan voorbereiding doen ze amper. Al raadt Hendrix beginnende podcastmakers af om hun voorbeeld te volgen. ‘Als je net begint, is een script handig als houvast. In het begin nodigden we ook nog vaker gasten uit, die met een onderwerp kwamen. Maar het werkt beter als we persoonlijk zijn.’
Dat ze geen superbekende BN’ers zijn, is een voordeel, denkt Hendrix. ‘Daardoor kunnen we vrijuit praten. We hoeven ons geen zorgen te maken dat we de dag erna op Mediacourant belanden. We knippen er bijna nooit iets uit.’ Alleen als het over partners en kinderen gaat, houden ze zich soms wat in.
Naar bed met een BN’er
Ook Bianca Schrijver en Titia Hoogendoorn nemen geen blad voor de mond in hun podcast We zouden het toch zó doen? Die openheid was de aanleiding voor hun gezamenlijke project. Schrijver: ‘We werkten allebei bij podcastproductiehuis Dag en Nacht Media. Ik als redacteur, editor en producer. Titia deed de socials.’
Elke keer als ze elkaar zagen, kletsten ze aan een stuk door. ‘Ik vertelde Titia een keer dat ik het bed had gedeeld met een BN’er. ‘Zou je dat in een podcast durven delen?’, vroeg zij toen. Dat ik alles zou vertellen, was een belangrijke voorwaarde voor haar om dit samen op te starten.’
In januari 2024 stuurden ze wat proefmateriaal naar verschillende podcastbedrijven. Guusje de Vries van podcastbedrijf Meer van Dit had interesse. Inmiddels werken Schrijver en Hoogendoorn met vaste rubrieken zoals ‘Ongevraagd advies’, ‘Ei kwijt’ en ‘Tips’. Schrijver: ‘Zulke formats zijn fijn voor de structuur.’ De onderwerpen die ze bespreken gaan van seks tot slapen en van spammails tot sektes. Ideeën verzamelen ze in een aparte WhatsApp-chat.
De twee zijn erg direct tegen elkaar, zonder dat ze ruzie krijgen. ‘We gaan ook goed in op wat de ander zegt. In plaats van vasthouden aan iets dat je eigenlijk zelf wilde zeggen. Eén voor één je eigen lijstje afgaan werkt niet in een podcast. Dat moesten we wel leren.’ Schrijvers grootste les: hoe gedetailleerder je over je leven vertelt, hoe beter. ‘We doen veel aan oversharing. We krijgen regelmatig terug dat luisteraars het zo herkenbaar vinden.’ Per aflevering hebben ze gemiddeld zo’n 10.000 luisteraars.
Stroeve gesprekken
Chemie heb je of niet, denkt ze. ‘Je kunt het niet forceren.’ Tulp en Baumfalk spreken elkaar buiten de podcast om niet veel. ‘Dat houdt het fris en authentiek. Als een van ons iets heeft meegemaakt, hoort de ander het vaak pas voor het eerst tijdens de podcast.’
Elke week nodigen ze een gast uit. YouTuber Bram de Wijs keert regelmatig terug, net als presentatoren Gwen van Poorten en Lize Korpershoek. Soms verloopt het gesprek met nieuwe gasten stroever dan verwacht. ‘Het klikt niet met iedereen, daar heb je geen controle over.’ Wat ze in zo’n geval doen? ‘Gewoon vragen blijven stellen. Iedereen heeft wel íéts interessants te melden.’
Appen met luisteraars
Tulp en Baumfalk begonnen met Tom Haines als vaste co-host, maar hij verhuisde naar de VS. ‘Toen dachten we eerst: dit was het, maar we kregen zó veel lieve, persoonlijke berichten van luisteraars die ons vroegen door te gaan. Mensen met wie het mentaal niet lekker ging en de podcast als lichtpuntje zagen. Zelfs mensen die tijdens chemobehandelingen naar ons luisterden.’
Ook Hendrix ontvangt veel reacties. ‘Mensen kunnen ons whatsappen. Ik beheer die telefoon. Als een luisteraar me appt, en dat gebeurt iedere dag, app ik meteen terug. Dat persoonlijke contact en de oprechte interesse waarderen luisteraars.’
Denk niet dat een gesprek voeren met een vriendin hetzelfde is als een kletspodcast opnemen
Bianca Schrijver, maker podcast We zouden het toch zo doen?
Inmiddels zijn er zelfs WhatsAppgroepen ontstaan uit de podcast, bijvoorbeeld eentje voor mensen die (al dan niet bewust) maar één kind hebben, en een appgroep met mannelijke luisteraars.
Alle ideeën noteren
Hebben ze tot slot tips voor beginnende podcastmakers? Schrijver: ‘Denk niet dat een gesprek voeren met een vriendin hetzelfde is als een kletspodcast opnemen. Voorbereiding helpt echt. Houd een document, notitieboekje of Whatsappgesprek bij, en noteer daarin alle ideeën en gedachtespinsels. Neem het vervolgens een keer op. Je weet pas zeker of het werkt als je voor de microfoon zit.’
Het advies van Tulp: gewoon beginnen en doorgaan. ‘Er zijn zoveel mensen die na drie afleveringen denken: wat een werk, voor wie doe ik dit? Houd vol, dan ben je al verder dan 70 procent van de podcastmakers. Wat is het ergste dat kan gebeuren? Dat je er wat tijd in hebt gestoken en niemand luistert? Dan ben je in ieder geval weer een ervaring rijker.’
Over de auteur
